כל מה שחשוב ויפה
איה מטלון ונעם יהושע, מתוך ״אהבה גאה״. צילומים: מיכאל ליאני
איה מטלון ונעם יהושע, מתוך ״אהבה גאה״. צילומים: מיכאל ליאני

מיכאל ליאני: אור תמיד מגרש את החושך

פרויקט האהבה הגאה של מיכאל ליאני משלוש השנים האחרונות עתיד לצאת לאור כספר. ״בואו תראו כמה אהבה יש והיא יפה ולגיטימית, ואני רוצה לראות שמישהו יגיד אחרת״

יובל: הי מיכאל, בוקר טוב? מה שלומך? אני יכול לנחש שלא דמיינת שזה יהיה המצב במדינה בזמן שבו תשיק את ההדסטארט של אהבה גאה – הספר

מיכאל: וואלה לא, אבל התחלתי אותו גם בתקופת הקרונה במצב של חוסר ודאות. מצבים פוליטיים הולכים ובאים אבל דרך הפרויקט הזה הבנתי שהתמצית של האמת ושל הכל היא אהבה.

אני מאמין שהכל פונקציונלי, כל מה שצריך לקרות יקרה. אולי אנחנו צריכים להגיע לקיצון כדי באמת להתעורר ולשנות, להוציא את כל השדים מכל הצדדים, ואז האור מתחזק.

והאמת שההדסטארט וכל הספר הזה מרגיש לי כמו המלחמה הוויזואלית הכי טובה שיש, לבוא עם אור ולסלק את החושך: בואו תראו כמה אהבה יש והיא יפה ולגיטימית, ואני רוצה לראות שמישהו יגיד אחרת

יובל: יש לי מה לשאול אותך על זה אבל עוד נחזור למלחמה הזאת אחר כך. אני זוכר שפרסמנו את הפרויקט בקיץ 2020 ואני עוקב אחריו בעניין רב מאז, אז קודם כל אני שמח מאוד שאתה ממשיך ומתמיד איתו, עם הצילומים המקסימים (והחשובים) שלך. ואני רוצה לשאול כמה זוגות צילמת עד עכשיו ומה יכלול הספר

מיכאל: תודה. צילמתי כ־210 לערך, משפחות, זוגות, שלישיות, חד הוריים, אחים גאים, וזה עוד גדל. הספר יכלול את מרבית הצילומים של מי שהסכים להשתתף בספר, וטקסטים יפים של ד״ר יעל רוזין וניר הרמט שגם הם מצולמים (כל מי שמשתתף בעשיית הספר גם הוא מצולם)

יובל: ואיך הוא יהיה מסודר?

מיכאל: תחילה הקדשה שלי: ״הספר מוקדש לכל אלה שנשללה מהם הזכות לאהוב״; טקסטים קצרים של ניר הרמט ויעל רוזין עם תמונות שלהם; ואת הסדר האוצרותי אשמור לכם כהפתעה, אבל יהיה מעניין. אני אוצר לפי רגש

ספיר ברמן ובר אווסקר

ספיר ברמן ובר אווסקר

יונתן, נועם ודניאל

יונתן, נועם ודניאל

שני תוהמי ולינוי כהן

שני תוהמי ולינוי כהן

כריסטיאן דוד שוצברג ורן סלמן

כריסטיאן דוד שוצברג ורן סלמן

רחלי וגילי הרטל

רחלי וגילי הרטל

נטלי שיינהולץ ולי אוסי

נטלי שיינהולץ ולי אוסי

יובל: טוב, נחכה בסבלנות… ולגבי הצילומים: איך הם מתבצעים, מה חשוב לך, מה חשוב למצולמות ולמצולמים?

מיכאל: אני ממשיך באותה השיטה: יוצרים איתי קשר (או שאני יוצר), זה תלוי בזמינות שלי וגם בכמה כסף יש לי לפיתוח וקנייה של פילם. אם זה באזור שלי ויש לי זמן אני זורם. חשוב שלי מאוד שהצילומים כמה שיותר ייצגו את מי שמצולם, כמה שיותר אותנטי לאופי שלהם.ן וגם לדינמיקה.  אני ממש מנסה להוציא מהם איזה סוג של אמת צילומית שהיא רק שלהם.ן

לדוגמה, אמא פנתה אליי שביתה בת ה־17 בזוגיות עם טרנסג׳נדר ושהיא תשמח שהם.ן יהיו חלק. ברור שהסכמתי אבל באישור ההורים. קבענו בבית הספר ביפו, הוא היה סגור והתבאסנו. אז עלה לי רעיון לעלות על האוטובוס לצלם שם, את הדרך לבית הספר, עשינו כמה קליקים וקיבלנו תגובות לא נעימות האמת מתלמידות באיזור – למה פה? ואיכס. 

עלה לי המרוקו ואמרתי לה שזה מרחב ציבורי וזה מה שיש, צריך לקבל ולהכיל כל דבר. היא שתקה והבינה, הרגשתי כמו הורה אחראי. התלמידות ירדו מהאוטובוס ואיחלתי להם רק לאהוב, חייכו והלכו.

אני מבין יותר ויותר כמה הדבר הזה חשוב, כמה הנוכחות חשובה. השבוע שמעתי את ורדי כהנא ואחד המשפטים שהיא אמרה היה ״הנראות היא התנאי הראשון לקבלת האחר״. אני על זה

יובל: לגמרי. אני רק יכול לדמיין מה הייתי מרגיש אם היה פרויקט כזה כשהייתי נער. תחשוב – זה היה לפני שהיה אינטרנט אפילו 🙈

מיכאל: זה תמיד מה שאני אומר: אם הייתי נתקל בזה, החיים שלי היו משתנים. לפחות מישהו אחד שיגיד לי שאני בסדר, ואז אני אראה כל כך הרבה שהם אפילו יותר מבסדר. אני מקבל הודעות מדהימות מילדים ונוער, שהדבר הזה שינה להם את החיים, ובשבילם אני ממשיך.

הנה הודעה שקיבלתי אתמול: ״ וואו איזה פרויקט מרגש ומהמם! הלוואי שהיה לי עם מי להצטלם 🥲 כל כך חשוב! לי בסביבה שגדלתי בה לא הייתה נראות בכלל בכלל, ברמה שלא הבנתי שאני נמשכת לבנות  גם בתור ילדה וגם בתור נערה כי פשוט לא ידעתי שיש דבר כזה (חשבתי שכל הבנות מרגישות ככה). עכשיו כשגדלתי קצת אני מרגישה שאין לי מודל לזוגיות – גם היום..״

יובל: מדהים. איזה יופי

יובל: תגיד, ממה שראיתי, רוב המצולמות והמצולמים שלך לא דוגמנים או שחקנים – לא במובן שהם לא יפים חס וחלילה, אלא במובן שהם לא רגילים להיות מול מצלמה. ואם נוסיף לזה את ממד החשיפה, שגם כשהוא נעשה ברצון, זה לא פשוט.

איך אתה מתמודד עם זה? (וגם – למה פילם? לא היה יותר פשוט צילום דיגיטלי?)

מיכאל: שאלת השאלות. אני עוסק רבות בתרבות הויזואלית, חלק בלתי נפרד מהייצוג הגאה הוא מוחפץ, ממותג וסלקטיבי. רציתי להראות לכולםםם ולתרבות שהכל יפה כל עוד הוא אותנטי ואמיתי. האמת היא יפה, וכולם יפים ויפות.  

בהתחלה היה הרבה יותר קשה לצלם, שעדיין לא היו הרבה מצולמים, מלא חששות של איך אנחנו נראים ולמה? בכלל לפתוח דלת לתוך המרחב האינטימי שלך ולהוציא אותו החוצה – תאר לעצמך! אני לא יודע אם הייתי מסוגל, אבל צילמתי גם את עצמי, זה חלק מלהיות גם חשוף ולא חיצוני. 

ברגע שהגעתי לכבר לאיזה סוג של ארכיון של 30-40 מצולמים וזה הגיע לעיתונים בארץ ובעולם, אנשים הרגישו שיש לזה מקום ונוכחות להשפיע ויותר הצטלמו.

ולמה פילם? אם הייתי מצלם דיגיטלי החיים היו יותר קלים. התחלתי גם וגם, גם דיגיטלי וגם פילם, כי אמרתי לעצמי אני לא אוכל לממן קרוב ל־200 זוגות שזה הרבה צילומים. כשקיבלתי את התוצאות של הפילם הבנתי שיש שם משהו אחר: החומר האנלוגי סופג את האנרגיה של הרגע בצורה אחרת ומאוד אותנטית, אז המשכתי.

ויש לכך כמה יתרונות: כשמצלמים הרבה הרבה פחות, 4-8 קליקים לסשן, ומאוד מנסים להיות מדוייקים, ואי אפשר לראות, תראה לי או איך יצאתי, 99 אחוז מהצולמים והמצולמות  מרוצים.ות מאוד מאוד. גם ממד הזמן שהפילם נותן חשוב: לאן זה שייך, של פעם? של היום? ממתי זה? זה עוד נספח ארכיוני

יובל: וואלה. לא חשבתי על זה ככה. ואני רוצה לפני שנסיים לחזור לתחילת השיחה שלנו ולשאול אם אתה אופטימי: בכלל, בחיים, בשבועות האחרונים. כי גם ככה לא פשוט פה, ויצירה באקלים הזה היא פעולה של התנגדות לכוחות לא פשוטים

מיכאל ליאני פורטרט עצמי

מיכאל ליאני פורטרט עצמי

ענבר ארצי ועפרה רסיסי

ענבר ארצי ועפרה רסיסי

איתן כהן ודוד נויברט

איתן כהן ודוד נויברט

מור שמעוני ורוני גור

מור שמעוני ורוני גור

נטע קסטין ונדב שורץ

נטע קסטין ונדב שורץ

מיכאל: תמיד אני אופטימי, אי אפשר אחרת פה, ובכלל, כל העבודות שלי הן תולדה של אופטימיות. אני מאמין בכוח האנושי הטוב שלנו, יש פה אנשים מדהימים באמת. המצולמים הטעינו אותי במלא אהבה ועכשיו אני מפיץ אותה. אור תמיד מגרש את החושך, וחושך ואור הם אלמנטים של צילום, עובדים איתם יחד. בסוף בלי אור אין תוצאות! 

אם נכנס לרמות הכי עמוקות של אנושות אנרגיה ואלוהות – בני האדם צריכים להבין שכולם אחד, התמצית של התמצית היא אהבת חינם. ואותה אני מפיץ

יובל: יפה. הלוואי. מה עוד? משהו חשוב נוסף להגיד שלא אמרת לפני שנפרדים?

מיכאל: הפרויקט הזה הוא של כולן בשביל כולם. 

כשחיפשתי מישהו שיעזור לי עם הפקת הספר חברתי לאיאן, הבעלים של הוצאת שטרנטל (Sternthal), שיעזור לי בהפקה הגדולה הזו. אנחנו עובדים ביחד ברגישות וכנות למטרה החשובה הזו, בארץ ובעולם. להפיק ספר זה לא פשוט בכלל וההוצאות גדולות מאוד.

חשוב להפיץ ולחשוף את האהבה הזו במקומות שיש בהם חושך, אי אפשר להתכחש למסה הזו. זה אבסולוטי. אני מזמין את כולם.ן לקחת איזה שהוא חלק אפילו קטן במסע החשוב הזה, אי אפשר לבד ❤️ וחשוב לציין שכל מי שלוקח בזה חלק הוא מהקהילה, אז בכלל זה חשוב

דני אביגדור וליהי קימחי

דני אביגדור וליהי קימחי

עדי גרינשטיין ולירן נגאוקר

עדי גרינשטיין ולירן נגאוקר

יוהנה וגל שלום

יוהנה וגל שלום

יומני הרננדז ופבלו פלטאס

יומני הרננדז ופבלו פלטאס

עמר שי ונדב דגן

עמר שי ונדב דגן

 

*כוכבית מייצגת שדות חובה

מעבר לתוכן מרכזי, לקיצור דרך לחצ/י כפתור ALT + zמעבר לסגיר, לקיצור דרך לחצ/י כפתור ALT + x
Silence is Golden