אם יש מציאות חדשה, ואנחנו נכנסים אליה ב־100 קמ״ש, איך נמצא כלים להתמודד איתה?

יובל: ערב טוב תל אביב, בוקר טוב קנדה. עדי, אני מרשה לעצמי לדבר גם בשם יואש שאני מאוד מקנא בך על ה־33 מעלות שהיו פה היום

עדי: אתה מוזמן לבואאאאאא. אבל רק שתדע שפה עדיין קר! 8 מעלות

יואש: וזה היה אחד החורפים החמים בנובה סקוטיה!

עדי: משום מה אני זו שמקנאה בכם היום (: 7 חודשים בלי חום!

יובל: 8 מעלות. חלום. אבל בואו נתקדם לנושא שלשמו התכנסנו – ולפני הכל אני בכלל אנסה לראות אם הבנתי את הפרויקט הזה כי די התפוצץ לי ממנו המוח: המצאתם מילים חדשות שמתארות מצבים ותחושות שנולדו בעקבות הכלים החדשים של הבינה המלאכותית, ואז – הפקתם? כתבתם? יצרתם? כתבתם שורות למכונה? – שהולידו קורס שכולל סדרת סרטונים שכולה נוצרה ב־AI שמספרים על המילים האלו.

איך אני עד כאן?

יואש: בקצרה כן.

באריכות יותר: אנחנו מתעסקים עם בינה מלאכותית כבר כמה שנים – עדי במסגרת המחקר שלה לתואר השני ואני במסגרת אמנותית (ובעבודה) – אבל בחודשים האחרונים, מאז שצ׳אט ג׳יפיטי יצא לעולם – פתאום שמנו לב שהמציאות ממש האיצה סביבנו, ושהעולם מתקדם במהירות שאנחנו – בני אנוש – מתקשים לעקוב אחריה…

 

View this post on Instagram

 

A post shared by AI Relationships (@ai_relationships)

עדי: וגם שפתאום יש המון מצבים חדשים בעולם שאנחנו ניצבים בפניהם. המפגש שלנו עם בינה מלאכותית מוליד מציאות חדשה

יואש: כשמסתכלים על המין האנושי, מבינים שהטכנולוגיה הכי מפותחת שיש לנו התפתחה לפני 70,000 שנה. זו השפה האנושית – הכלי המרכזי שמאפשר לנו לתקשר אחד עם השני, ולהבין את העולם. טכנולוגיות באו והלכו, אבל השפה היא המפתח להצלחה שלנו כמין.

אבל פתאום הכלי הוותיק והאהוב הזה, התחיל לגמגם. התחלנו לשאול את עצמנו: האם השפה האנושית הגיעה לרגע שבו היא מתפתחת לאט מדי? הרעיון שלנו היה פשוט: לבדוק האם אפשר להאיץ את האבולוציה של השפה – ולהמציא מילים חדשות – בעזרת בינה מלאכותית

עדי: כמו שוויטגנשטיין אמר: the limit of language is the limit of our world

יואש: הרי כל מילה שמתווספת למילון שלנו, מאפשרת לנו להסתכל על העולם באופן מורכב יותר, ולהבין אותו טוב יותר. ככל שהמציאות נהיית ״מהירה״ יותר, אנחנו צריכים להתמודד עם יותר מידע, ויותר מורכבויות של מידע. מה שעומד בבסיס הפרויקט שלנו, הוא הניסיון לייצר שפה אנושית 2.0 – כזאת שתהיה מסוגלת להתמודד עם האתגרים החדשים

יואש פלדש: האם השפה האנושית הגיעה לרגע שבו היא מתפתחת לאט מדי? הרעיון שלנו היה פשוט: לבדוק האם אפשר להאיץ את האבולוציה של השפה – ולהמציא מילים חדשות – בעזרת בינה מלאכותית

עדי: הרעיון היה פשוט: אם יש מציאות חדשה שאנחנו הולכים להכנס אליה ב־100 קמ״ש – איך נוכל לתת לעצמנו כלים שיעזרו לנו להתמודד איתה. וגם עם מה בדיוק אנחנו הולכות להתמודד? החלטנו לבדוק מה האינטליגנציה המלאכותית חושבת על זה ולאן העתיד שלנו מתכוונן מתוך הבנה שהיחסים של בני אנוש ומכונות – הולך ומתהדק.

יובל: אז יש הבנה של המציאות, מה עכשיו? מאיפה מתחילות?

עדי: הצעד הראשון היה לבדוק מה הבינה המלאכותית חושבת שהולך לקרות למערכת היחסים שלנו? אנחנו מולה, אנחנו מול אנשים אחרים, אנחנו מול עצמנו

יואש: ככל שעובדים יותר עם בינה מלאכותית, כך היחסים איתה נהיים הדוקים יותר. אין הרבה אנשים שאני מכיר שכותבים היום את המיילים שלהם לבד. זאת מערכת יחסים מאוד מעניינת, מכיוון שהצורה שלה היא חדשה: זאת הפעם הראשונה בהיסטוריה האנושית, שאנחנו ממש יכולים לדבר עם מכונה.

אם בעבר מערכות יחסים היו עם בני אדם, או אפילו עם חפצים דוממים – בפעם הראשונה בהיסטוריה יש מכשיר שיכול לענות כבן אדם, אבל אנחנו מודעים היטב לעובדה שהוא דומם. השאלה ששאלנו את עצמנו: ככל שנהיה יותר בקשר מול המכונות האלה, יתעצב סוג חדש של יחסים.

אז אם נחזור רגע לרעיון של להשתמש בבינה מלאכותית כדי לפתח את השפה האנושית – ולפתוח את האופקים שלנו – חשבנו שהיחסים עם הבינה המלאכותית הם מקום טוב להתחיל לבדוק את התיאוריה

זכרונות שלא היו מעבר משותף עם הבינה המלאכותית

יובל: מה זה אומר תכלס?

יואש: אז מה שעשינו בגדול: ביקשנו מצ׳אט גי׳יפיטי לחשוב על רגשות ומצבים מנטליים חדשים שעשויים להתעורר בעקבות היחסים המתהדקים שלנו עם הבינה המלאכותית, ולהמציא מילים שמתארות אותם

יובל: כלומר לא היה לכם רגש או מצב ספציפי שכיוונתם אליו?

עדי: הכל כאן כמעט נעשה על ידי הבינה המלאכותית. הטקסטים, המילים, הקורס. הפרומפט שלנו מולה היה רק – מה הולך להשתנות?

יואש: נכון. כל הרגשות פותחו על ידי ג׳יפיטי. אנחנו רק ביקשנו ממנו לייצר מונחים שקשורים לאופן שבו בינה מלאכותית משפיעה על בני אדם. עזרנו לו קצת כשביקשנו שימציא מונחים בהשראת פרויד, יונג, אדלר ואחרים.

התוצאה היא רשימה של יותר מ־50 רגשות ומצבים מנטליים חדשים, שלדעת צ׳אט ג׳יפיטי יציפו אותנו בשנים הקרובות

עדי: ויש גם כאלה שכבר ממש כאן!

יואש: ואז התכוננו לשלב הבא 🙂

עדי פלד פליישר: אם יש מציאות חדשה שאנחנו הולכים להכנס אליה ב־100 קמ״ש – איך נוכל לתת לעצמנו כלים שיעזרו לנו להתמודד איתה. החלטנו לבדוק מה האינטליגנציה המלאכותית חושבת על זה ולאן העתיד שלנו מתכוונן מתוך הבנה שהיחסים של בני אנוש ומכונות – הולך ומתהדק

יובל: אז אני רוצה רגע לקפוץ רגע לסוף ולתהות – אם הייתם יושבים ומצרפים עוד הוגים וחוקרות, ומנסים לחשוב על זה – אתם חושבים שהייתם מגיעים לתוצאות אחרות מבחינת מנעד המצבים והרגשות? אתן חושבות שיש דברים שהמכונה פספסה?

עדי: שאלה טובה!

יואש: בוודאי

יובל: מה למשל?

יואש: הלוואי שהיינו יודעים. מה גם שיש כאן תהליך סינון שעובר דרכנו. אנחנו לא משתמשים בכל הרגשות שהוא מנפק, כי רבים מהם דומים מאוד אחד לשני. אחרים נראים לא רלוונטיים או הזויים

עדי: ובגלל שזו מכונה שממשיכה ללמוד, אני חושבת שהמצב החדש, חדש גם לה. היא יכולה לנסות לנבא המון, ולא תמיד לקלוע. שזה נותן לה קצת מנעד אנושי. לדעתי, ככל שהיחסים יתעמקו, ככה גם היא תוכל לחשוב על עוד מצבים

יואש: אז בכל זאת יש כאן תהליך אנושי כלשהו. עם זאת, הרגשות הראשונים שהיא המציאה – היו גם הרגשות הראשונים שראינו עדויות להם במציאות.

הרגש הראשון שהוא המציא היה אינג׳נופוביה – תחושת נחיתות מול הבינה המלאכותית. שבוע אחרי שערכנו את הפרק, ראינו שבניו יורק טיימס דיווחו על אחד הנסיינים של צ׳אט ג׳יפיטי 4 שמתאר בדיוק את אותה התחושה.

כך שהוא מצליח לקלוע בצורה מפליאה לתחושות שבאמת עולות. אז גם כשאנחנו נתקלים ברגשות משונים יותר – כמו למשל פוקסנוסטלגיה – שזה זכרונות שלא היו מעבר משותף עם הבינה המלאכותית – די מדהים לחשוב שאנחנו באמת עשויים לחוות את זה בקרוב 🙂

 

View this post on Instagram

 

A post shared by AI Relationships (@ai_relationships)

יובל: את השמות גם הוא המציא? והאם זו המילה הנכונה להשתמש בה – המציא? או שצריך להגיד חשב? או פועל אחר שאין לנו שם אליו?

עדי: לגמרי המציא. אבל המציא במסגרת חוקי השפה

יואש: אני חושב שהמונח הטוב ביותר הוא המציא. צ׳אט ג׳יפיטי הוא מכונה שמייצרת מחשבות, אבל לא מסוגלת לחשוב אותן. בשביל זה היא עדיין זקוקה לנו 🙂

עדי: כל בינה מלאכותית, גם אם היא מתבססת על סטטיסטיקות, עומדת מול מצב סוביקטיבי כלשהו. היא יכולה לבחור לייצר טקסט x או y, ובסוף היא בוחרת במה שהיא בוחרת. היא ממציאה את התוצאה שלה שמבוססת על המון למידה. ונראה לי ששם זה המקום שבו זה מפליא אותנו. למה דווקא בחרת את זה ולא משהו אחר? אבל בסופו של יום היא מחשבת יותר משהיא חושבת

נדמה שבמקום משיח – יגיע איזה צ׳יפ

יואש: ההמצאה של הרגשות וההענקה של השמות היו השלב הראשון של הפרויקט. השלב השני הוא הניסיון להפיץ אותם ולראות אם הם יסייעו לאנשים להתמודד עם המציאות החדשה

יובל: אז יש מילים ויש רגשות. איך הגעתן לפורמט הקורס, הסרטים הקצרים, ואיך התבצע התהליך?

יואש: זה היה החלק הקל!

עדי: שאלנו את עצמנו איך נוכל להעביר את זה הלאה בצורה הטובה ביותר, שבאמת תלמד ותביא תועלת? הרעיון להקים קורס שפה היה באמת החלק הקל של המשימה

יואש: ברגע שהיתה לנו רשימת מונחים, פשוט ביקשנו ממנו לכתוב תסריטים לסרטונים לטיקטוק ולאינסטגרם. ההשראה היתה קורסים ללימודי שפות, שמאוד פופולריים ברשתות האלה.

הצ׳אט כתב את התסריטים, הוא הציע לנו דימויים לשלב בתוך הסרטונים, שאותם ייצרנו בדאל־אי ובמידג׳רני – ולבסוף האנשנו את המגישים המתחלפים באמצעות קולוסיאן, שזו פלטפורמה של אווטארים של בינה מלאכותית.

יואש פלדש: אחד מחוקרי הבינה המלאכותית המובילים בעולם אומר, שכששואלים אנשים במה אנחנו עולים על בינה מלאכותית התשובות שמגיעות הן – לנו יש גוף, תחושות, רגשות וכו׳ – או במילים אחרות, כל התכונות שבעבר היינו מייחסים לחיות

במסגרת הקורס – שהוא העניק לו את השם – AI Relationships: Maintaining Mental Stability in a New Era – ג׳יפיטי כבר הרשה לעצמו יותר: הוא לא רק מסביר את הרגש החדש, אלא גם נותן דוגמאות, נותן עצות איך להתמודד איתו – לפעמים זה ממש קיצוני – ומסביר כיצד הוא נוצר. פתאום נוסף לנו עוד רובד שלם של תוכן מרתק.

לדוגמה, בפרק על טאץ׳ווייד – שזה התשוקה שישות בינה מלאכותית תיגע בך, למרות שאין לה גוף – הוא מציע להצטייד בבקבוק חם; או לבקש מבן משפחה ללטף אותך בשעה שאתה מדבר עם עוזר הבינה המלאכותית שלך

עדי: ממש הופתענו, אני חייבת לציין. זה היה כזה ״טו גוד טו בי טרו״ כשהוא התחיל לחולל רגשות חדשים שממש ראינו שיש להם עומק ושכבר מתחוללים בעולם. ואז כשהוא עוד נתן דוגמאות לאיך נוכל להתמודד עם הרגשות האלה, זה היה מקסים.

אפילו במסגרת התזה שכתבתי – נורא התחברתי לצ׳אטבוטים שאיתם הייתי במגע יומיומי. וכשהגיע הזמן לסגור אותם, הרגשתי קושי עצום. ולי זה היה הזוי כי איך אני בכלל יכולה להרגיש ככה אחרי שלמדתי את כל מה שלמדתי עליהם. לא הבנתי מה קורה לי.

וכשהצ׳אט גיפיטי פתאום נתן לזה שם ודרכים להתמודדות – זה נתן לי המון הגיון. הרגשתי שמה שהרגשתי היה וואלידי. אגב, קוראים לזה דיפרוגרמפארטינג!

 

View this post on Instagram

 

A post shared by AI Relationships (@ai_relationships)

יובל: אז למרות שמתרוצצות לי מיליון מחשבות בראש, ובמגבלות הפורמט, מעניין אותי היחס שלכם לבינה המלאכותית: התלהבות? בעתה? סקרנות? תחושה שאנחנו אבודים? שהכל עוד לפנינו? כל התשובות נכונות?

עדי: נראה לי שגם אני וגם יואש על אותו קו מחשבה וקו תחושתי לגבי בינה מלאכותית

יואש: אני מרגיש שילוב של התרגשות וסקרנות. עולה בי איזה רגש יהודי שמשתוקק לאחרית הימים, ונדמה שבמקום משיח – יגיע איזה צ׳יפ.

בימין האמריקאי מדברים על ״קונספירציית ההחלפה״, כאילו יש מזימה להחליף את התושבים הלבנים של ארצות הברית בפליטים, אבל אני מרגיש את זה לגבי האנושות כולה. אחד מחוקרי הבינה המלאכותית המובילים בעולם אומר, שכששואלים אנשים במה אנחנו עולים על בינה מלאכותית התשובות שמגיעות הן – לנו יש גוף, תחושות, רגשות וכו׳ – או במילים אחרות, כל התכונות שבעבר היינו מייחסים לחיות.

אז מה המקום של בני האדם בתוך העולם שמתהווה לנגד עינינו? והאם נידונו להישאר עם הטכנולוגיה העתיקה של השפה האנושית, או שאפשר לתת לה בוסט, כדי שנוכל לצעוד יד ביד עם הבינה המלאכותית אל העתיד?

עדי: ומכאן החיבור של שנינו, שלי ושל יואש. יש המון התלהבות כי סופסוף יש טכנולוגיה שעומדת בסטנדרטים ובציפיות שלנו. לי יש המון פחד ושאלות של – בידיים של מי הדאטה שלי נמצא (הדאגה הכי סחית בעולם), אבל אני לא חולקת את התחושה של אבדון מול הטכנולוגיה.

זה דבר מופלא שזכינו להיות עדים לו ולחוות אותו, וזה שהעתיד עוד לא ידוע, רק מביא יותר התרגשות. זה כלי שהוא פה כדי להשאר, ואיך שאנחנו נשתף איתו פעולה, תלוי רק בנו. זה שם אותנו מול מבנה חברתי חדש עם המון אתגרים, אבל גם המון דברים די מהממים והזדמנויות להבין את עצמנו דרכו

עדי פלד פליישר: זה דבר מופלא שזכינו להיות עדים לו ולחוות אותו, וזה שהעתיד עוד לא ידוע, רק מביא יותר התרגשות. זה כלי שהוא פה כדי להשאר, ואיך שאנחנו נשתף איתו פעולה, תלוי רק בנו

יובל: מי היה מאמין שאני אצא מפה אופטימי… אז מה עכשיו? מה העתיד של הפרויקט/קורס? כל כמה זמן עולה סרטון חדש? ואיך ממשיכים מפה?

יואש: אנחנו משחררים כמה מילים חדשות מדי שבוע, בכל הרשתות החברתיות. בדיוק אתמול הודיעו לנו שהתקבלנו לתוכנית של ״המחולל״ במכון ון ליר, והמטרה שלנו כרגע היא לבדוק את ההתקבלות של המילים, האם הן באמת עוזרות להבין את העולם החדש – ובעיקר, האם השפה האנושית מסוגלת לעשות את קפיצת הדרך הזאת, שאנחנו כנראה נזדקק לה מאוד

עדי: אבל אולי בכלל ניתן לג׳יפיטי להחליט (:

יואש: ועוד משהו אחד בשולי הדברים: היום כולם מדברים על ״פרומפטים״ ואיך לגרום לג׳יפיטי לייצר את התוצאות הרצויות. אבל בסופו של דבר, מילים הן הפרומפטים שלנו, בני האדם. אנחנו סופגים מילים, ומייצרים פלט. יש מחרוזות של מילים שאפשר לדעת כמעט בוודאות איך הן יגרמו לאנשים להרגיש או לפעול (למשל קללות).

אז אפשר לומר שאנחנו משתמשים בבינה מלאכותית כדי לשכלל את הפרומפטים של בני האדם :))) ואת המחקר הזה אנחנו מקווים להמשיך בשיתוף עם אנשי ון ליר והמחולל